И еще прокол...

[lavlay]

Оригинал взят у gloria_ma в Смотрите больше российской пропаганды, ..., и будет вам счастье

Originally posted by marko19511 at Смотрите больше российской пропаганды, ..., и будет вам счастье

В сети распространяется видеозапись, якобы демонстрирующая украинских солдат, грубо сбрасывающих мертвые тела с боевой машины под Краматорском 3 мая 2014 года.

На самом деле эта запись была сделана в Дагестане и опубликованная еще в ноябре 2012 года. Ее оригинальное название «Публичные зверства кафиров над телами Шахидов».

Йо-го-го и визитка Яроша...

Перед тем как комментировать советую ознакомиться с новыми правилами комментирования в этом журнале.
http://marko19511.livejournal.com/1020711.html

Comments

[adyvane4ka.livejournal.com]

Женя, ткни меня носом в пост или комментарий, где Лена прямым текстом, без обиняков призывает идти и убивать украинцев или еще кого. И тогда я первая ее укорю.
Но тот звездец, который происходит на востоке страны, задолбал всех по самое не могу.
Потому что невыносимо полгода жить, засыпать и просыпаться с мыслями - что завтра будет с моей страной?? И всем здравомыслящим людям хочется, чтобы этот ад поскорее закончился.
Тебе бы не хотелось, скажи?

[jedaevich.livejournal.com]

Я не с тобой в дискуссию вступил, тебе надо, ты и трать время. Только свое. Участники дискуссии знают, о чем речь.

Чтобы ад закончился, украинским политикам надо его закончить. Это они за все время, прошедшее с управления страной великим Щербицким, просрали страну полностью, а сейчас придумывают виноватых.

[adyvane4ka.livejournal.com]

Каким образом предлагаешь закончить? Провести АТО, как великий и ужасный Пу в Грозном? В Беслане?

[jedaevich.livejournal.com]

Я предлагаю не тратить мысли и время впустую. Наши посты, комментарии и т.п. ничего не решают. Не надо придавать себе лишней значимости. Да и дружелюбия в этом ни на йоту.

[adyvane4ka.livejournal.com]

Получается, украинским политикам нужно что-то сделать, но что - а пусть ка разберутся сами, мы то что тут - букашки

[jedaevich.livejournal.com]

Сами выбрали всех их. Сами. Все 20 лет выбирали.
Не устраивает- не стоит терять время в ЖЖ, пытался зону комфорта расширить. Сейчас нормальное время- как плохое может вырасти, так и хорошее. Одинаково.

[lavlay.livejournal.com]

Честно говоря, вот тут уж совсем на бред похоже. Сами выбирали. А теперь выберут новых. Но выберут не тех, кого навязывают, и кто без подтасовок жить не может, а тех, кому будут доверять. А перестанут доверять, переизберут опять, других, новых, а если и те будут плохи, еще новых... Вот это и есть демократия в действии. А РФ пусть тасует свою колоду из двух шестерок.

[jedaevich.livejournal.com]

Ты, Лена, в своей всезнающей Канаде как-то забыла, а то и не в курсе, как относится простой украинский народ к выборам. А я вот, например, регулярно ездил на Украину все эти 15 лет, и моя семья ездила, и мнение у вот этого самого простого народа было абсолютно демократичное - что сами выбрали. Многие в начале 2000х гордились и тем, что Кучма ушел, дескать, вот она, демократия, и тем, что Ющенко пришёл, демократия, разом нас багато, нас не подолати, и тем, что Ющенко публично обосрался. придя к концу своего президентского срока с 5% рейтинга. И Янукович тоже. Всё это - демократия, и все годы так было. А тут вдруг последний год - все это не демократия, злой дядька Черномор, он же Путин В.В. колдовал в своих российских эмиратах последние 20 лет, пришепётывал да напраслину на украинских людей возводил. А украинцы, они же святые отцы да монашки сплошь да кругом, и Иисус Христос родом из Украины был, и много чего ещё. И в том, что происходит, виноваты все, кроме самих украинцев. То есть, ещё раз повторюсь - это все за последний год, а то даже за полгода произошло. Если бы ты следила за развитием событий, и следила с разных сторон, то было бы очевидно, что как-то очень спонтанно и из ниоткуда появляется волна вот этой "братской ненависти". И будь у тебя побольше информации, и если бы поизучала историю послевоенного времени в большой политике, то не стала бы разбрасываться своими "я так чувствую, значит это правда".

Ты как сектантка какая-то, выпускаешь своё эмоциональное суждение без аналитики, притом гарно сдобренное предубеждениями. То есть вот она, некоторая страдальческая позиция, и пострадать, заняться мученичеством - это вполне такое христианское, в духе более чем, и вместо того. чтобы либо не поддаваться волнам с обеих сторон, вползать на позиции муравья в идеологическую информационную войну, ты в неё вбегаешь, размахивая шашкой, призывая к тому же других, а когда тебе на это указывают, ещё и делаешь лицо кирпичом, мол, вы чего/ я на месте стою, а вы вообще из другой страны, вам какое дело?

А дело, Лена, в том, что ты не права. Сидя в своей Канаде, не права. Равно как не правы другие люди, желающие (пассивная, а не активная позиция) быть ввергнутыми в шоу под названием "Брат у ворот".

Не суди, да не судима будешь, вот что тебе хочется сказать.

А то, что сейчас на Украине происходит - Одесса, Мариуполь, это всё украинская агрессия против самих же себя. Вполне возможно, что российские каналы информации немало поспособствовали тому, чтобы это отношение появилось, но если тебе говорят "хохол", не обязательно таким себя считать. Так было последние годы. А интернет и провокации - это классическое "тут могут и нахуй послать". Если такие демократичные и умные, то это должно быть не на словах, без скидывания памятников и разжигающих пидарасов вроде Авакова этого сраного.

[lavlay.livejournal.com]

А, оказывается это ты сюда из дружелюбия пришел с сарказмом вопрошая?? Ну, извини. НедопонЯла... Это такая теперь разновидность дружелюбия... Угу. Затыкать кому-то рот, из дружелюбия это очень мило. Надо будет поучиться. И вообще вот думаю - что-то я совсем не хожу по эрэфовским жжурнальчикам и не сею там семена украинского национализма. Засиделась я что-то в своем окопе... Пойти что ли старые косточки размять на чужой территории??

[jedaevich.livejournal.com]

Я пытаюсь сказать тебе, что ты всё время, что я лично тебя знаю, был вот таким стоящим в стороне от всякого троллинга, и была в большинстве случаем выше этого. А сейчас ты резко изменилась, в худшую сторону. Как будто попала в секту Великого Укра. И это удручает. Нас это не касается, естественно, твоё полное право, но есть для тебя вот такой совет: отстранись. От суждений. Об обмусоливаний. От замены аналитической позиции подогреваемыми извне эмоциями. Остановись. Передохни. Всё не то, чем кажется. И всё будет хорошо.

У России был подобный конфликт с Грузией, спровоцированный США от начала и до конца. Были закрытия границы, было экономическое эмбарго и т.п. последствия. И что? Сейчас боржоми снова можно купить в любом магазине, а грузинские вина снова продаются в винных, и поезда стали ездить, и всё прочее. Надо просто посмотреть на всё другими глазами. Против Украины не Россия, а собственное украинское руководство. А простой народ...он же не разбирается. Что Россия - фактически, единственная страна в мире, которой Украина нужна. И была нужна все эти годы. Европе нужны максимум украинские девушки и украинский обслуживающий персонал - в основном тоже женскаго полу. А Украиной как страной, с ее языком, культурой и вышиванками подотрутся и забудут. Как это было с другими странами, принятыми в ЕС за последнее время.

[lavlay.livejournal.com]

Женя. Ты так все красиво и прочувствовано написал, что мне захотелось поверить. И уверовать твоей святой верой в ВВП. Но. Я если один раз уж в чем-то своими глазами и ушами убедилась больше меня не перепрешь. Один раз это было с документом подисанным дедушкой Лениным. Второй раз я послушала ВВП и убедилась в его лжи. Он ЛЖЕЦ. И я не верю в то, что емуукраина из-за людей так дорога, прямо так дорога... Я верю, что Украина ему дорога из-за сланцевого газа. В это я верю, да.
Но ты прав в одном. Я наивно стараюсь убеждать в чем-то оглохших и ослепших. Мне надо сделать паузу. И я таки ее сделаю.

[jedaevich.livejournal.com]

Проблема, Лена, в том, что ты, во-первых, выдаешь желаемое за действительное, и вообще не читаешь российских источников информации. среди, которых попадаются, знаешь ли, абсолютно убежденные в том, что я тебе сейчас тут написал во многих словах. А во-вторых, российское население - это 140 миллионов человек, среди которых попадается такое же количество подверженных медиа-влиянию и такое же количество адекватно мыслящих, как и в других странах. И ещё хорошо, что толпа не решает, и следует результатам решений, а решают конкретные люди. Потому что толпа безлика.

[lavlay.livejournal.com]

У меня образовалось еще полчаса времени, потому вступлю вот здесь в некоторую полемику. Согласна с тем, что закончить ад нужно политикам. Но требовать этого от УКРАИНСКИХ политиков я бы не стала, потому что это по меньшей мере нелогично. То ты говоришь, что они ни на что не способны, а то вдруг требуешь от них прекратить то, что они как слабые политики прекратить не могут по определению. Кроме того, да, и опять увы, украинские политики думают о том, как избежать массовые жертвы, именно то, к чему они подстрекаемы многократно.
Вот ты, Женя, скажи мне пожалуйста, что делает вот уже третий месяц армия РФ в кол-ве 45 тысяч человек на украинско-российской границе? Наверняка же ждет, когда украинская, нищая, разворованная армия набросится на бедную Россию. Страшный ПС придет в русские жилища и будет насильно всех кормить салом и учить украинскому языку. А, еще всех заставят кричать - слава Украине!
И еще. Скажи, ты Щербицкого сам считаешь великим. или с папиных слов пересказываешь? Много ли ты знаешь о нем, чтобы называть великим? Безусловно, для советского лидера он был величина. Но неужели ты, молодой человек. тоже мечтаешь о возрождении СССР??? Щербицкий был категорически против перестройки. Но он был советским до мозга костей. Потому не смог воспротивиться партии, и стал одним из главных виновников того, что информация о Чернобыльской катастрофе скрывалась до последнего, а значит и виновником смерти тысяч людей, которые получили свои смертельные дозы ( а у каждого она может быть своей) выйдя на первомайскую демонстрацию. Это, безусловно, добавляет величия его образу.((

[jedaevich.livejournal.com]

Украинские политики САМИ привели к жертвам. Кто их подстрекает, собственный народ? Ибо Крым без единой жертвы провел референдум. Стало быть, не туда смотрим.

Армия: ты сама считала или кто подсказал?

Щеербицкий. Во-первых, спасибо за очередное хамство и переход на личность. Во-вторых, родители здесь ни при чём, я это знаю с уроков истории, которой обучался НА УКРАИНЕ. А в настоящем времени благодаря изучению статистических показателей. Ну и да, мы будем винить человека, благодаря которому страна СТАЛА тем, что до сих пор не могут разворовать, за непонятно что, а украинских политиков вроде Яроша, лишивших страну и настоящего, и будущего, лелеять? Если так, то твой аналитический аппарат, Лена, испытывает серьезные проблемы националистического толка. Опять же, лучше дерьмо, но наше.

[lavlay.livejournal.com]

У меня есть привычка начинать с конца. В чем ты увидел хамство? Мне реально интересно, как в молодом человеке может сформироваться чувство возвеличивания старого советского лидера, который умер, когда ты еще в школу не пошел. Ну, ограниченный интерес к истории, экономике, политике, хорошо. Но чтобы отзываться о нем так как ты отзываешься... Я предполагаю, что ты подрастая, слышал разговоры в семье, вот и смела спросить об этом.

Об армии. Лично я знаю об этом от НАТО.) А РФ и не отрицает. Они говорят - учения у вас так проходят. Да, на украинской границе, да третий месяц подряд. А шо такого???

Да, возможно, украинские политики привели сами. Вот только как-то мало понятно почему Янукович и его соратники скрываются именно в России. Наверное, для того, чтобы продолжать приводить к тому же.
А тебе очень нужны были жертвы в Крыму? )

Опять про Яроша.)) Оказывается это Ярош раздеребанил 16 миллиардов долларов и построил себе парочку дворцов. Буква совпадает, но фамилии разные, Женя.)) Да и поднадоел бабайка ПС,))) Я слишком хорошо знаю и понимаю что на самом деле он из себя представляет, при чем изнутри.)) Потому и не пишу о нем, ни хорошего, ни плохого.)) Но кому-то просто жизненно важно было создать вот такой образ врага. Если бы ПС вообще не существовал в природе его все равно бы придумали. Эдакий Чупакабара, поигрывающий мышцами. )) Извини, но уже в который раз вспоминается все один анекдот - Хто всрався??? - Невiстка. - Так ii ж вдома нема! - Той що?? А оно спiдниця висить.

[jedaevich.livejournal.com]

Есть такая вещь, как статистика. Которую ещё скупой называют, так вот эта статистика говорит, что Украина спускается в экономическую, культурную, социологическую пропасть. Не половина так треть моих знакомых людей моего поколения (вот те самые, которые в том числе участвуют в майданах за последние 10 лет) всё же планируют в течение следующих 5 лет выехать из страны. Потому что у неё нет будущего, а тратить лет 30 своей жизни на то, чтобы разгрести дерьмо, натащенное людьми, которых ты даже не выбирал - в эпоху глобализма бессмысленная задача. "Геополитический фактор" - это красиво звучащая фраза, а ещё есть не менее красиво звучащие "своя жизнь", "гармония", "смысл жизни" и "мир внутри и снаружи". Если ты, Лена, такая патриотка, так что же не продала резко все жилье, да не поехала кидать кирпичи на Майдан? А ты ведь не поехала. И все твои знакомые, включая нас, рады, что не поехала, потому что это не твоя война - как она, в общем-то, не война и украинского народа. Это война кабинетная, война за право ограбить страну ещё раз, в которой участвуют внешние силы. И разрешаться итоговым результатом она будет всё же на бумаге, а не эмоциональными всплесками. Точка.

Россия... Россия защищает свои границы и свой народ. Украинское так_сказать_руководство - это аморфная масса, полунацисты, полуигроки в "Плутовство или хвост виляет собакой" - посмотри, кстати, хороший фильм, с Робертом де Ниро и Дастином Хоффманом. Руководство, за последние 10 лет то сажавшее свою же Юльку в тюрьму, то вызволяющее её оттуда за один день, то наезжающие в США за советами да бабками. Это люди, у которых нет позиции, маска Роршаха, постоянно меняющая свой рисунок. Шизофреники от политики. С такими просто надо держать ухо востро. вот только-то и всего. Любой руководитель нормальной страны сделал бы почти ровно в точности аналогичное тому, что сделал госпдоин Путин. Что здесь нелогичного? При этом вообще ни один человек не пострадал. О каких жертвах ты говоришь? и с юридической точки зрения всё сделано чисто, без обмана и нарушения чего-либо. К чему претензии? К кому? Я не сторонник Путина, и был таким все последние годы - где-то года с 2007, наверное. Но я юрист. Юристов, конечно, не любят вторым пунктом после налоговиков/страховщиков, но если всё по закону, без нарушений, то эмоции можно оставить при себе. Есть факты. Это тоже скупая вещь.

Крым... Лена, а ты давно была в Крыму? ) Ты знаешь, что там буквально рассыпается инфраструктура в отдельных небольших городах, а где не рассыпается - это дело исключительно гражданской инициативы (кстати, не проукраинской ни разу), закрыли в этом году Артек - легендарный Артек, прибежище детей все стран, интернациональный детский лагерь/ потому что у руководства страны нет денег вообще ни на что. На детей денег нет. На детей, Лена. В этом кто виноват, Путин? Медведев? Мизулина? Идиот Жириновский? Навальный? Большинство баз отдыха на побережьях - это советский остов, прикрытый слегка тем, что называется "евроремонт". Население, живущее исключительно туризмом, а туризм - это во многом те самые недовольные украинцы, на курорте дающие себе максимальный оттяг, открывающиеся и бухающие как не в себя. У тебя, наверное, знакомые туда не ездят, и ты каждый год не слушаешь рассказы, которые слушал всё последнее время я, например. Частности, конечно, частности - но таких частностей, учитывая, что отдыхают только славяне, больше, чем того требуется, если говорить о цивилизованной жизни. Намного больше.

И ты будешь говорить, что у людей нет права желать себе лучшей жизни? Учитывая, что руководство страны, на территории которой они проживают, вообще о них перестало заботиться? Знаешь, Лена, в жизни случается и такое, что христианин становится мусульманином. Будешь ты его за это обвинять? Будешь? Или станешь руководствоваться демократическими и общекультурными ценностями, согласно которым у каждого есть право на самоопределение? М?

Ты своим воспользовалась. Много раз. Жила в разных странах. Тебя кто-то считает предателем? Укоряет? начни с себя и получится хорошая причинно-следственная связь. А то очень неприятное от тебя ощущение использования двойных, а то и тройных стандартов. Приправленных сектантскими нотками.

[jedaevich.livejournal.com]

А то, что Янукович укрылся в России - а если бы он укрылся в Зимбабве, то что, Украина бы объявила Зимбабве войну и отправила туда свои разваливающиеся бомбардировщики - авось хоть один долетит? Укрылся и укрылся. Россия - братская страна. В отличие от США и дружелюбной Европы. Чего бы и не укрыться у друзей, которые друзьями были ещё до независимости великих укров от простого населения бывшего СССР. В чём проблема-то?