lavlay: (Украиночка)
lavlay ([personal profile] lavlay) wrote2014-04-06 10:02 pm

Почему я не...

... пишу последнее время о ситуации на Украине, о своем мнении и своих чувствах.
Кать, в первую очередь для тебя. Конечно, я тебе потом расскажу гораздо больше, но канву, как говорится, выложу тут.

Я не могу без боли читать, смотреть и слушать ничего из того, что сейчас показывают, и о чем пишут.  Я вижу, что у моих друзей украинцев (киевлян) сейчас на душе полегчало, то ли броня наросла, то ли попустило от весны. Я вижу и чувствую это и не хочу опять терзать их. Потому что мои чувства и видения ситуации далеки от оптимизма. Все хотят надеяться на лучшее. И я хочу.  НО.
Когда я вижу какую-то непонятную, пассивную позицию властей Украины в отношении Востока страны, и то, что происходит сегодня там, мне хочется взять автомат в руки. Неважно удержу ли я его или уроню, авось хотя бы разбужу спящих, уже неплохо. Когда я слышу бесконечные нападки на ПС, мне тоже хочется взять в руки что-нибудь тяжелое. И не потому, что мой муж на данном этапе является его пассивным членом за рубежом и мы пьем из чашек с символикой ПС, носим косыночки нашейные ПС, и у нас в ливин рум на стене плакатик  "Мобилизация", а потому что, не зная ситуацию изнутри, люди судят по организации в целом, забывая, что организация это, прежде всего, отдельные люди. И, да, как в каждой организации там есть и отморозки, и показушники, и провокаторы. И хотя их меньшинство, но видно их поболее, потому что дерьмо, как известно, плавает на поверхности.  Но все быстро забыли, что эти люди были готовы и остались готовы жертвовать собой.  Делают ли они ошибки,  проявляют ли сверхэмоции, но они не пассивно-выжидательны. К вреду это или к пользе - не мне судить. Если они в какой-то мере вредят образу "мирного" украинского революционера, то взвыняйтэ, хлопци, мне даже такой их образ гораздо ближе, понятнее и приятнее, чем, например, отмороженное состояние центральных властей, которые просто смотрят на то, как путинские титушки рука об руку с донецкой милицией, отжимают Восток Украины.  Крым сдали.  Кому от этого хорошо, пока непонятно.  Но Крым это не Донецк, не Восток и не Юг Украины. Политологи много говорят о том, что Крым попросту просрали, потеряв время.  Говорят и о том, что начинать военные действия с Эрэфией смерти подобно, ибо армия Украины недееспособна, разрушена,  нищая...  Если честно, я бы за эту свободу слова, тоже по головке не гладила.  Факты это или вражье вранье, опять же, не мне судить, но зачем давать повод борзеющим путинцам издеваться???  Тем более, что я не верю в то, что наша армия так уж слаба, а человеческий фактор сделает ее просто непобедимой. Я в это свято верю.
Нет, я не за войну. Я не за кровь. Я против пассивного пацифизма властей, не способных постоять за своих граждан. У нас на Украине что нет законов, которые могут попрепятствовать сепаратистам творить то, что они творят??  У нас нет возможности закрыть границу с Россией,  ввести визовый режим и воспрепятствовать ввозу титушни??? И не говорите мне, что принять новые законы это очень долгий процесс, я живу в демократической стране и вижу как это работатет здесь,  так что не смешите мои тапочки. В конце концов, почему до сих пор не перекрыли трубу с газом??? И почему Украина должна отдавать долги за газ России?? А почему бы Януковичу, спионерившему каких-то 16 миллиардов кредита, не отдать их "старшему брату" Пу??? А, нет, я же сапыыылааа! Он же не них покупает титушек для Донеччины, чёуш, не в Киев, так хоть в Донецк вернуться сможет.  Хотя, не думаю, что рискнет.
Нервирует меня и Эуропа, в виде гадко хихикающей Меркель, которая кагбэ за нас, за Украину, но на деле, выглядывает из-за путинской спины и держит дулю в кишени. Раздражает и Обама своими импотентскими санкциями.  За последние дни не изменила своего мнения только о трех политиках, которым симпатизирую давно - это Евгений Марчук, Михаил Саакашвили и Лех Валенса.  Это люди к чьему мнению стоит прислушиваться, я так считаю.

В общем. Это вот мое ограниченное видение ситуации.  Углубляться не хочу.  Выйдет длинно и печально.
О ПС напишу когда сложу полную картинку из рассказов мужа.

А пока у меня вот такая мирная аватарочка. Сама слепила.

Ладно. Буду спать. Завтра едем в 4 утра. Пожелайте удачи, мы становимся подданными Ее Величества Королевы Елизаветы.
Что не мешает нам быть патриотами Украины.
И вот еще что.

1975108_610069352407231_1732369985_n

С такими людьми Украина победит! Слава Украине!

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-04-07 03:16 am (UTC)(link)
Вы знаете, мне Вас искренне жаль. Я человек из Восточной Украины, мои друзья и моя семья там. То чего они добиваются - права говорить на родном языке и учить детей своей истории и ... впрочем, это уже неважно.. Они не "титушня", они такие же граждане Украины как и поддерживаемый Вами Правый Сектор и имеют право на собственное волеизъявление. Но Вы этого не видите. Вы озлоблены на людей , которые Вам ничего плохого не сделали. Не знаю как это озлобление уживается у Вас с христианством.

Ещё раз - мне искренне жаль что Вы смотрите на жителей восточной Украины сквозь призму ненависти. Это плохо для Вас.

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-04-07 01:11 pm (UTC)(link)
сорри.
а вы и ваши друзья на данном этапе не могут разговаривать на родном языке и учить детей *своей истории*?
кто запрещает? кто мешает? религия или бЭндеровцы?
или для этого надо в войнушку поиграть, призывая войско недружественной страны?

и в посте я никакой ненависти к жителям востока не заметила.
а ОГА в Донецке штурмовала именно титушня, беззубая и малограмотная и если вы этого не видите, то мы на разных востоках живем, наверно.

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-07 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stianway.livejournal.com - 2014-04-07 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-07 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-07 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-07 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-07 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kate-key.livejournal.com - 2014-04-07 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 02:10 (UTC) - Expand

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 01:11 am (UTC)(link)
Ух, как у вас тут весело без меня!)) Даже не хотела вмешиваться, думала, напишу отдельным постом, все что думаю, но уважу лично вас (а то вдруг вы более не зайдете прочитать мои думы) и напишу тут. Вначале подумала, что я как-то невнятно выразилась и чем-то дала повод к непониманию, и обидела аж целых всех восточных украинцев, обозвав их титушками. Но, перечитав написанное мною, убедилась, что все написано понятно и откуда взялись ваши выводы и твердое утверждение о том, что я смотрю на жителей восточной Украины сквозь призму ненависти, этого уж мне не понять. Автомат в руки я бы хотела взять только для защиты этого самого восточного украинского народа, ибо власти бездействуют. Под титушками я подразумеваю именно титушек, о которых, увы, знаю не только я, и о которых говорит моя донецкая подруга. И чаще всего это именно купленные массы, что не исключает того факта, что есть и идейные противники, как вы говорите, добивающиеся " права говорить на родном языке и учить детей своей истории". Немножко смущает словосочетание "своя история", но... это уже неважно.)
О моем христианском отношении и отношении христианства к сложившейся ситуации я писала вот здесь. http://lavlay.livejournal.com/692882.html
Извините, если я вас разочаровала и показалась кровожадным чудовищем. Речь, слава Богу, пока, идет только об эмоциях.

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-08 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-08 02:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 02:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-08 02:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 02:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2014-04-08 03:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 03:34 (UTC) - Expand

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 03:21 am (UTC)(link)
Мне тоже жаль, Лен, что у тебя таое мнение.
Потому что единой страну делает не территория, не какое-то там прошлое, которое надо пытаться гвоздями вбить в людей, на этой территории проживающих, а осознание людьми этого самого единства. Украина последние годы - это не государство, а черт знает что. Борьба с собственной тенью против собственных людей за собственную же независимость. Смех, да и только. Это, кажется, Гете сказал, что нет никакого человечества, есть только люди. Так что если нет никакого единства - то его просто нет, и это скорее нормально, чем что-то другое. В 21 веке все эти взгляды на территорию и самоидентичность уже скорее атавизм.

[identity profile] stianway.livejournal.com 2014-04-07 02:10 pm (UTC)(link)
Дже, ты?

не хотела ввязываться в полемику, но ради тебя...

а нет никакого противостояния восток-запад (в Украине).
точней есть, но искусственное.
23 года нас кормили сказками про быдлячий восток и бандеровский запад - чтоб накалить противостояние масс и на этом фоне протаскивать своих президентов.

гениальное все просто, всего-то навсего.

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stianway.livejournal.com - 2014-04-07 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] try-out.livejournal.com - 2014-04-08 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 06:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] try-out.livejournal.com - 2014-04-08 06:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] try-out.livejournal.com - 2014-04-08 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-08 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:25 (UTC) - Expand

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 01:24 am (UTC)(link)
Женя. Ты-то меня как раз не удивил. Ты достаточно молод и эгоцентричен, а так же достаточно бездеятелен, чтобы занять именно такую позицию. Мне понятно твое желание не обидеть ни тех, ни других, но увы, получится скорее наоборот, и те, и другие твою позицию не примут. О единстве судить скорее всего не тебе, и не мне, а например, Пейдж Нате. И многим, многим другим, которые понимают, что именно разъединение народов происходит противоестественно. А единство оно, однозначно, основывается не на территориальной принадлежности, у меня есть множество друзей из России с достаточно активной и реальной позицией, которые даже вслух не выражают своих взглядов, но которые просто ПОНИМАЮТ то, чего не понимают такие как ты, они остаются друзьями НЕ СМОТРЯ НА и ВОПРЕКИ. Без страха и упрека.
И Украина это не смех. Это страна. Это люди. И она поднимется.

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 13:56 (UTC) - Expand

[identity profile] try-out.livejournal.com 2014-04-07 07:31 am (UTC)(link)
Не стал бы комментировать, если бы не два комментария явных «кремлеботов».
Хорошо, что на Украине большинство людей понимают ситуацию правильно, также как автор поста. Те, кто вольно или невольно поддерживает Путина и теперешнюю политику России, становятся соучастниками преступлений против человечества. Несмотря на то, что они прикрываются патриотизмом.

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 09:04 am (UTC)(link)
Уместно будет сказать, что если я, не поддерживающий Путина и его политику в целом, не смотрящий телевизоров и средств СМИ, в которых "вам там неправильно говорят" и активно выступающий против разрушения украино-российской дружбы - кремлебот, то вы, конечно, подлец, нацист с профашистским уклоном и гниловатый бендеровец.

(no subject)

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com - 2014-04-07 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:16 (UTC) - Expand

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 09:08 am (UTC)(link)
И очень классно, практически лихо, вы жителей Крыма, в большинстве проголосовавших за вектор управления не вашей, а ИХ территорией, наверняка записали в ту же категорию кремлеботов или как там - предателей?

Мне всё больше начинает казаться, что средний украинец, пишущий вещи вроде тех, что вы вот здесь написали, похож на зомби в его уютном infobesity. Удобно, уютно, а все, кто с этим не согласен - враги.

Готов даже немного подискутировать - моя точка зрения, чуть более развернутая - имеется комментарием ниже.

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:28 (UTC) - Expand

[identity profile] candidg.livejournal.com 2014-04-07 02:01 pm (UTC)(link)
Ну да, все несогласные с Вашей точкой зрения - продавшиеся кремлеботы. А как же иначе. :)

[identity profile] try-out.livejournal.com 2014-04-07 07:36 am (UTC)(link)
Да, я тоже с болью слежу за событиями. За тем, как один человек заразил сумасшествием миллионы других.
Для тех, кто будет спорить и обвинять меня в необъективности и ошибочном понимании ситуации, привожу ссылку на пост человека, честнее и умнее которого надо поискать. В осведомлённости его упрекнуть — тоже сильно постараться надо.
http://aillarionov.livejournal.com/664784.html

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 09:10 am (UTC)(link)
И да, это очень УМНО - постоянно ссылаться на ЧЬЮ-ТО точку зрения. Тоже, кстати, нынче в трендах. Не только среди украинцев, естественно, но раз уж мы о философии обустройства современной жизни, то.

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:47 (UTC) - Expand

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 01:40 am (UTC)(link)
В отношении того, что эти люди боты, вы ошиблись. И это тем более грустно.(( Один милый интеллигентный человек, иммигрант в Канаде как и я. Второй, юноша, много лет почти виртуальный сын, тоже казалось бы умный, воспитанный, интеллигентный... Но вот как-то так..(( Война она и есть война. Она разъединяет и отнимает здравый смысл. Потому что нет здравого смысла в стравливании народов. И если меня тоже уж обвиняют в том, что я пытаюсь разъединять... Наверное, я скорее хочу отмежеваться, высказавшись в стиле национальной идеи по Лесю Поддеревянскому...) Можете погуглить.)
Рада была прочитать мнение еще одного россиянина, спасибо за ссылку.

(no subject)

[identity profile] try-out.livejournal.com - 2014-04-08 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 13:16 (UTC) - Expand

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 09:01 am (UTC)(link)
По поводу кремлеботства - вот такое моё более развёрнутое мнение о наболевшем.
https://medium.com/p/f74e958950ca

[identity profile] martishonok.livejournal.com 2014-04-07 09:09 am (UTC)(link)
Лавушка, мы просто ОЧЕНЬ устали. Хочется не много передохнуть, посмотреть вокруг, попытаться восстановить утраченное. Нам много-много надо сделать и жаль тратить силы на автоматы.
Понимаешь, когда на Майдане стояло 500 тысяч - это было дело всей страны. А когда в Донецке-Луганске стоит 2-3 тысячи с флагами чужой страны и хотят, чтобы к ним эта чужая страна пришла - это дело спецслужб и правоохранительных органов.

Ничего-ничего против Востока не имею. Искренне желаю им мира-мира-мира и никогда не проходить через то, через что прошел Киев.
Очень надеюсь, что силовики справятся и справятся без автоматов. Потому что пара убитых и Донецк-Луганск-Харьков может начинать встречать "зеленых человечков". Я не думаю, что им этого хочется.
Как-то так...

ПС Тоже хотела пройти мимо, но два первых коммента меня вернули :)
Edited 2014-04-07 09:10 (UTC)

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 01:52 am (UTC)(link)
Ленуся, никто не хочет крови. Но то, как себя ведут власти просто какой-то, простите, писец. Есть вся законодательная база, все законы, чтобы не допустить сепаратистских митингов, арестовать тех, кто их устраивает, но у власти находится аргумент, чтобы разоружить ПС и НЕТ АРГУМЕНТОВ, чтобы разоружить купленных путиноидов??? Кому это выгодно??? Разве не ясно???((( Пьяные разборки между группами майдановцев это основание для их развенчания и разоружения, НО захваты обладминистраций ОХРАНЯЕМЫЕ милицией ЭТО ЧТО???(((
Нет слов.

[identity profile] rebekka-german.livejournal.com 2014-04-07 10:17 am (UTC)(link)
Ну всё, боты набежали.
Что можно сделать? бессилие убивает.

[identity profile] jedaevich.livejournal.com 2014-04-07 12:30 pm (UTC)(link)
Удивительное дело. Кто не с вами - тот обязательно против вас? Это такая новая украинская демократия, ткскзть?

Я из своих 30 лет 15 прожил на территории Украины, и 15 - на территории России. И как минимум, не опираясь даже на общечеловеческое, есть с чем сравнить. Если вы считаете, что умение сравнивать, сопоставлять, анализировать и делать СВОИ выводы - это условное "ботство", тогда за будущее украинского государства становится вообще страшно.

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-09 05:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com - 2014-04-07 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:57 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com - 2014-04-08 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedaevich.livejournal.com - 2014-04-08 06:43 (UTC) - Expand

[identity profile] kate-key.livejournal.com 2014-04-07 06:34 pm (UTC)(link)
и почему же меня не покидает ощущение, что все сейчас происходящее визировано всеми сторонами.

[identity profile] zwalnia.livejournal.com 2014-04-07 06:37 pm (UTC)(link)
И меня. Но мне в этом ощущении никто не верит :)

(no subject)

[identity profile] kate-key.livejournal.com - 2014-04-07 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zwalnia.livejournal.com - 2014-04-07 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lavlay.livejournal.com - 2014-04-08 01:59 (UTC) - Expand

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com 2014-04-07 07:02 pm (UTC)(link)
Лав,умничка что пишешь об этом.Я помалкиваю в ЖЖ.
Но начальству,хоть правого,хоть левого,хоть самому подземному надо быть с народом и для страны.
Промашки,которые допускаются-просто недопустимо!!!!А раз так,то вокруг и" обстановочка на лицо".
А то,что люди есть и будут патриотами своей страны факт неоспоримый.
И я рада,я чувствую гордость за свою страну.Мы выстоим,мы победим))) А затем и о дружбе подумаем)))

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 02:00 am (UTC)(link)
Правильно. Слава Украине.

(no subject)

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com - 2014-04-08 07:18 (UTC) - Expand

[identity profile] kate-key.livejournal.com 2014-04-07 07:26 pm (UTC)(link)
Лен, пиши в подзамок

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 02:01 am (UTC)(link)
Нет, Кать. Все. Не будет эта тема в подзамке. Хоть кто-то задумается уже хорошо.

[identity profile] kate-key.livejournal.com 2014-04-07 07:27 pm (UTC)(link)
кстати, congratulations! :))

[identity profile] lavlay.livejournal.com 2014-04-08 02:01 am (UTC)(link)
Спасибо, котя моя.)) Теперь уж точно можно.)) Сдали.))

[identity profile] z-z-z-zzz.livejournal.com 2014-04-08 05:42 am (UTC)(link)
Дамочка, да вы просто ебанутая......

[identity profile] talassa-bm.livejournal.com 2014-04-08 07:21 am (UTC)(link)
В цьому журналі придуркам чай не наливають.
Вам в іншу сторону)))